| | |
| Pliszka | 09.08.2015 11:49:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 60 #2155370
Od: 2015-7-30
| Barnabo mam takie małe pytanie. Piszesz:
"Po pierwsze, różnie to z ateistami jest
Po drugie, bardziej troszczę się o niezbyt zaangażowanych katolików zaatakowanych propagandą ateistyczną, niż o samych ateistów"
Można wiedzieć dlaczego? Czy ktoś kto już odszedł nie wymaga od nas więcej starań niż ten, kto słabo ale jeszcze się trzyma? I co to jest ta "propaganda ateistyczna"? Bo jak ja czytam te błagania ze strony naszych ateistów, abym nie narażała mojej duszy już więcej na uszczerbek w kontakcie z tym "niemoralnym psychopatą" (taki bywa ich obraz Boga), który mi zrobi pranie mózgu i uczyni tak samo złą jak jest sam, to muszę przyznać że mnie to tylko rozczula.  |
| | |
| Pliszka | 09.08.2015 13:51:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 60 #2155417
Od: 2015-7-30
| Natomiast dzisiaj rano jeden z podopiecznych liderki grupy poprosił ją o pewną przysługę, z miejsca obwarowując pytaniem czy to aby nie jest grzech ciężki. Warunek uzasadnił w ten sposób, że on nie chce by ona smażyła się w piekle razem z nim. 
Uważam że bezwzględnie powinna być wypracowana oferta dla tych naprawdę mocno poranionych i poblokowanych ludzi.  |
| | |
| Barnaba | 09.08.2015 21:27:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 92 #2155656
Od: 2015-7-11
Ilość edycji wpisu: 2 | Pliszka pisze:
Barnabo mam takie małe pytanie. Piszesz:
"Po pierwsze, różnie to z ateistami jest
Po drugie, bardziej troszczę się o niezbyt zaangażowanych katolików zaatakowanych propagandą ateistyczną, niż o samych ateistów"
Można wiedzieć dlaczego? Czy ktoś kto już odszedł nie wymaga od nas więcej starań niż ten, kto słabo ale jeszcze się trzyma?
Nie wiem. Moją grupą docelową są ludzie zaatakowani, a nie mający danych by się bronić.
Być może czyjaś grupa docelowa jest inna.
Pliszka pisze: I co to jest ta "propaganda ateistyczna"? Bo jak ja czytam te błagania ze strony naszych ateistów, abym nie narażała mojej duszy już więcej na uszczerbek w kontakcie z tym "niemoralnym psychopatą" (taki bywa ich obraz Boga), który mi zrobi pranie mózgu i uczyni tak samo złą jak jest sam, to muszę przyznać że mnie to tylko rozczula.
Propaganda to między innymi te fałszywe "błagania".
Ale zachowajmy sobie tę dyskusję na sesję (zwłaszcza że masz sporo racji)  |
| | |
| Barnaba | 09.08.2015 21:43:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 92 #2155661
Od: 2015-7-11
| Czyli mamy wynik - przytłaczająco wygrał PROGRAM WERSJA 2 czyli program bardziej wymagający.
Teku, Ty i ja bierzemy wstępniak w piątek.
Jacek I konferencja w sobotę
Cezary - prezentacja w sobotnie popołudnie
Pliszka - pierwszy głos w głównej konferencji w sobotę wieczorem
Małgosia - świadectwo o Jacku w niedzielę
Ostatnia konferencja w niedzielę - Olek.
SZUKAMY PRELEGENTÓW DO TEMATÓW:
1) Konferencja w sobotę przed obiadem
Apologetyka wobec zagrożeń wewnętrznych (infiltracja teologiczna protestantyzmu w ruchach i homiletyce katolickiej)
Apologetyka a istniejące formy (homiletyka, katecheza szkolna, ruchy katolickie) - potrzeby, konieczności, braki, możliwości działania.
Apologetyka wobec ateizmu oraz zjawisk z nim związanych (ateizm, wyprowadzenie religii ze sfery publicznej, ruchy genderowe i LGBT itd.) ?
[u]To może być więcej niż jedna osoba, można zgłaszać się na części[u]
Czy temat nie jest za szeroki?
2) Konferencja w sobotę wieczorem (kontrgłos, czy raczej drugi głos dla tematu Pliszki)
Roboczy tytuł: Przywróćmy rangę ortodoksji
----------------------------------------------------
Szczegółowo rozmieścimy godzinowo punkty programu jak będziemy wiedzieli czy w sobotę będzie Msza Święta i o której będzie w niedzielę. |
| | |
| Barnaba | 09.08.2015 22:07:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 92 #2155672
Od: 2015-7-11
| Słuchajcie, tak sobie pomyślałem, czy ten temat (na razie bez prelegenta) w sobotę przed obiadem nie jest za duży i za oczywisty?
Przepraszam że jeszcze mieszam po ustaleniach, ale dostaliśmy niezwykle ciekawą propozycję p. Marii Patynowskiej (publicystki Frondy) tematu "wojna cybernetyczna przeciwko Ojcu Świętemu, na przykładzie internetowej propagandy objawień Marii z Irlandii (Maria Divine Mercy)"
Osobiście mi się BAAAARDZO podoba.
Co wy na to? |
| | |
| Marysia | 09.08.2015 23:42:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 26 #2155730
Od: 2015-8-9
| Barnaba pisze:
Słuchajcie, tak sobie pomyślałem, czy ten temat (na razie bez prelegenta) w sobotę przed obiadem nie jest za duży i za oczywisty?
Przepraszam że jeszcze mieszam po ustaleniach, ale dostaliśmy niezwykle ciekawą propozycję p. Marii Patynowskiej (publicystki Frondy) tematu "wojna cybernetyczna przeciwko Ojcu Świętemu, na przykładzie internetowej propagandy objawień Marii z Irlandii (Maria Divine Mercy)"
Osobiście mi się BAAAARDZO podoba.
Co wy na to?
Witam wszystkich i kłaniam się nizutko.
Przyjadę głównie posłuchać i się skonsolidować, nie nocuję. Natomiast wrócę.
Z tematem "Wojna cybernetyczna z Ojcem Świętym na przykładzie internetowej propagandy objawień Marii z Irlandii (Maria Divine Mercy)" zmieszczę się w 15-20 minut.
Sumując; Chodzi o to że nie istnieją kościelni specjaliści od cybernetycznych wojen i chyba muszą być nimi apologeci.
A wojna jest tak że biskupi Czech, Australii, Węgier i Kanady mają z tym problem i wydali oświadczenia potępiające. A rozłazi sie toto właśnie w internecie.
oto: http://mariadivinemercytrueorfalse.blogspot.com/p/bishops-on-mdm.html
Zadanie: Właśnie apologeci internetowi powinni opracowywać poszczególne argumenty (jak Orygenes przeciwko Celsusowi)
To my jesteśmy siłami szybkiego reagowania na wypadek wojny cybernetycznej
pozdrawiam
z modlitwą
m. |
| | |
| Barnaba | 10.08.2015 07:39:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 92 #2155764
Od: 2015-7-11
| Temat jest rewelacyjny, pytanie czy będziemy w stanie go wkomponować w sesję. Proszę o wypowiedzi. |
| | |
| Tek | 10.08.2015 08:13:27 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Warszawa
Posty: 35 #2155770
Od: 2015-7-11
| jako informatyk zdecydowanie popieram ten temat
mysle ze to spokojnie jest czesc tego szerokiego tematu 'apologetyka wobec zagrożen zewnętrznych' - wiec juz jednego prelegenta na kawalek mamy  |
| | |
| Pliszka | 10.08.2015 08:14:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 60 #2155771
Od: 2015-7-30
| Moim zdaniem temat łączy się treściowo ze wszystkimi innymi - a wszystko łączy to, że katolicy pełni nawet dobrej woli czasami miewają ewidentne braki w edukacji religijnej i w tym stanie rzeczy biorą się za głoszenie. No i taka MBM rozlewa się wirusowo, zwłaszcza że swego czasu na własnej mojej skórze doświadczyłam że ona ma pułapki dość subtelne. Potem ten człowiek który mi to zapodał nie chciał słuchać że coś jest nie tak z tym - a to było zanim jeszcze ukazały się potępienia. Jak je znalazłam chyba rok później to zaraz wysłałam mu.
Uważam że trzeba koniecznie wysłuchać Pani Marysi. W wielu sprawach się z nią nie zgadzam ale tu słuszność jest oczywista.
Wczoraj i przedwczoraj miałam spinę na Frondzie pod hasłem "złe skłonności u Jezusa i Maryi oraz że święty Paweł się swoimi złymi skłonnościami chlubił". Jednym z dowodów na złe skłonności Pana Jezusa było że był On przecież młodym zdrowym mężczyzną! Macie pojęcie? I kończące dyskusję o Jezusie "no to żyj sobie wśród swoich spiżowych świętych, to nie dla mnie".
W przypadku Maryi odwołałam się od razu do Niepokalanego Poczęcia nauczona tym przykrym doświadczeniem. Reakcja? Przyjaciel wspomógł moją interlokutorkę tak: "Dogmaty są potrzebne teologom (bez nich byliby niepotrzebni), a niekoniecznie zwykłemu człowiekowi pragnącemu Boga". To wszystko to są katolicy.
Dochodzą to tego jeszcze "święci", czyli ci co to na samym już początku uświadomią niewierzącemu jego "podłość i niegodziwość". W takim to środowisku wyłapujemy i oswajamy ateistów, czyli Barnabo tych, którzy już nie wytrzymali tego wszystkiego i odeszli. Nasi niewierzący to osoby ochrzczone, w przypadku których coś poszło nie tak i to na ogół bardzo wcześnie. Sama kiedyś taką niewierzącą byłam.
Czyli reasumując - Marysia jak najbardziej tak i to koniecznie! |
| | |
| Pliszka | 10.08.2015 08:21:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 60 #2155774
Od: 2015-7-30
| I skoro mój temat spotkał się z zainteresowaniem to napiszę zaraz do duszpasterza, który się naszą grupą zgodził opiekować może w tym względzie będzie miał jakieś propozycje.  |
| | |
| Barnaba | 11.08.2015 18:36:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 92 #2156688
Od: 2015-7-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Myślę, myślę i jakoś nie mogę poskładać tych dwu konferencji (sobotniej przed obiadem i sobotniej wieczornej).
Bo w tej chwili wersja jest taka:
=============================AKTUALNA PROPOZYCJA===========================
Sobota przed obiadem
====================
"Wojna cybernetyczna z Ojcem Świętym na przykładzie internetowej propagandy objawień Marii z Irlandii (Maria Divine Mercy)" 15-20 minut (Maria)
Apologetyka wobec zagrożeń wewnętrznych (infiltracja teologiczna protestantyzmu w ruchach i homiletyce katolickiej) (na razie brak prelegenta)
Apologetyka a istniejące formy (homiletyka, katecheza szkolna, ruchy katolickie) - potrzeby, konieczności, braki, możliwości działania. (na razie brak prelegenta)
Apologetyka wobec ateizmu oraz zjawisk z nim związanych (ateizm, wyprowadzenie religii ze sfery publicznej, ruchy genderowe i LGBT itd.) (na razie brak prelegenta)
Sobota wieczorem
================
Pliszka "Między rozwojem a obroną" kontra "Przywróćmy rangę ortodoksji" (nieznany prelegent).
===========================================================================
Jakie mam z tym problemy?
Ano takie:
- za duża pojemność konferencji przedobiedniej
- nieadekwatność tematu "kontry" dla Pliszki.
Myślałem o następującym rozwiązaniach (oczekuję na komentarz i ew.kontrpropozycję):
=============================PIERWSZA PROPOZYCJA==============================
Sobota przed obiadem
====================
"Wojna cybernetyczna z Ojcem Świętym na przykładzie internetowej propagandy objawień Marii z Irlandii (Maria Divine Mercy)" 15-20 minut (Maria)
"Rekonkwista ortodoksji" ("zbójnik" z zagrożeń, o odwróceniu wpływu destrukcyjnych prądów intelektualnych i kulturalnych, przeciwstawienie się zagrożeniom zewnętrznym, wewnętrznym, ale raczej związanym z ateizmem i relatywizmem niż innymi wyznaniami))
Sobota wieczorem
================
Pliszka "Między rozwojem a obroną"
I tu pytanie - czy dawać "drugi głos"?
Mam tylko trochę wątpliwości, czy temat Pliszki jest na tyle ortodoksyjny, że pociągnie "dużą sobotnią dyskusję".
=============================DRUGA PROPOZYCJA===============================
Sobota przed obiadem
====================
"Wojna cybernetyczna z Ojcem Świętym na przykładzie internetowej propagandy objawień Marii z Irlandii (Maria Divine Mercy)" 15-20 minut (Maria)
Pliszka "Między rozwojem a obroną"
Sobota wieczorem
================
"Grupy zaangażowane (odnowa, oaza, neokatechumenat, stowarzyszenia tradycjonalistyczne) - przyjaciele czy wrogowie ortodoksji?" (prelegent nieznany)
============================================================================
Co o tym wszystkim myslicie?
pozdrawiam
Marek
P.S. Oprócz "współuczestnictwa" w Tek-owym wstepniaku, chętnie wezmę jeszcze jedną konferencję, jesli będzie taka potrzeba.
|
| | |
| Pliszka | 11.08.2015 18:57:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 60 #2156697
Od: 2015-7-30
| Druga propozycja o tyle wydaje się lepsza, że mój temat też w dużym stopniu dotyczy internetu - poprzez środowisko w którym się urodził. Natomiast wieczór to taka przeciwwaga w postaci grup działających w realu. Ale wczoraj poinformowałam o sprawie naszego duszpasterza i jutro mam znów do niego dzwonić bo może będzie miał dla mnie jakieś uwagi. W przypadku wersji przedpołudniowej i ograniczonej dyskusji proponuję mój temat na pół godziny. Wieczorem chyba powinien być nieco krótszy, uściślenia w dyskusji. Przychylam się jednak do drugiej wersji. |
| | |
| Tek | 11.08.2015 21:25:47 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Warszawa
Posty: 35 #2156823
Od: 2015-7-11
| temat grup podoba mi się, myślę ze warto by zrobić tu paru prelegentów - tzn. każdy o swoim środowisku mógłby coś powiedzieć
ja od wielu lat jestem związany ze środowiskiem około odnowowym i Szkołami Nowej Ewangelizacji - ale raczej jako zwykły członek niż osoba decyzyjna - mogę powiedzieć coś z tego terenu - czyli jak widzę ortodoksję i przygotowanie apologetyczne w tym ruchu na przykładzie Szkół Nowej Ewangelizacji oraz wspólnoty Przyjaciele Oblubieńca
aczkolwiek tu raczej nie da sie wskazac 'rdzenia' - bo praktycznie kazda taka grupa jest dosyc samodzielna i to od osób prowadzących głównie zależy co tam się dzieje (może za wyjątkiem Neo, Przyjaciół Oblubieńca i paru innych bardziej sformalizowanych ruchów) |
| | |
| Marysia | 11.08.2015 22:21:00 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 26 #2156855
Od: 2015-8-9
| Tek pisze:
temat grup podoba mi się, myślę ze warto by zrobić tu paru prelegentów - tzn. każdy o swoim środowisku mógłby coś powiedzieć
ja od wielu lat jestem związany ze środowiskiem około odnowowym i Szkołami Nowej Ewangelizacji - ale raczej jako zwykły członek niż osoba decyzyjna - mogę powiedzieć coś z tego terenu - czyli jak widzę ortodoksję i przygotowanie apologetyczne w tym ruchu na przykładzie Szkół Nowej Ewangelizacji oraz wspólnoty Przyjaciele Oblubieńca
aczkolwiek tu raczej nie da sie wskazac 'rdzenia' - bo praktycznie kazda taka grupa jest dosyc samodzielna i to od osób prowadzących głównie zależy co tam się dzieje (może za wyjątkiem Neo, Przyjaciół Oblubieńca i paru innych bardziej sformalizowanych ruchów)
Ja się może też przedstawię od tej strony. Jestem ostatnie dwa lata w Odnowie w Duchu Świętym (duża 300 osobowa ponad 20 letnia wspólnota, maryjna, wierna formacji w Magdalence). Wcześniej 4 lata byłam liderem ruchu osób świeckich przy zgromadzeniu zakonnym przybyłym do Polski z Francji (SSCC Picpus) i sekretarzem rady ruchów i zrzeszeń religijnych w mojej diecezji, wcześniej 10 lat byłam w duszpasterstwie III zakonu w duchu Bł. Honorata Koźmińskiego. |
| | |
| Barnaba | 11.08.2015 23:59:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 92 #2156946
Od: 2015-7-11
| No, to może być niezła dyskusja
Z tym że ja myślę, że prelegent 1 (najwyżej 2) a reszta w dyskusji właśnie. |
| | |
| Marysia | 12.08.2015 00:21:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 26 #2156954
Od: 2015-8-9
| Barnaba pisze: No, to może być niezła dyskusja
Z tym że ja myślę, że prelegent 1 (najwyżej 2) a reszta w dyskusji właśnie.
Nie mam na myśli tego że bym chciała być prelegentem ukazującym stanowisko charyzmatyków, bo nikt mnie do tego nie upoważnił. Po prostu, należę to takiej wspólnoty. |
| | |
| Barnaba | 12.08.2015 18:46:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 92 #2157428
Od: 2015-7-11
| Prawdę mówiąc to była polemika z Tek-iem |
| | |
| Barnaba | 13.08.2015 21:11:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 92 #2158021
Od: 2015-7-11
| Aktualna wersja programu. Proszę przeczytajcie uważnie i wypowiedzcie się.
 |
| | |
| Pliszka | 13.08.2015 22:45:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 60 #2158105
Od: 2015-7-30
| To moim zdaniem bardzo dobry układ. Tym bardziej że niewykluczone iż będę mogła przyjechać dopiero w sobotę rano. |
| | |
| Barnaba | 14.08.2015 11:42:52 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 92 #2158301
Od: 2015-7-11
| Nie wiem czy uda się rozpocząć w piątek od Eucharystii (nadal nie mamy księdza).
Nadto przed I konferencją warto by się wszyscy przedstawili po kolei. |
